今のマハルコとはもうすぐ一年になり、来日して三ヶ月になります。
今まではなかったんですが、同伴やアフターをするお客さんの事や、仕事が終わってからのマハルコが本当にバハイで寝ているのかものすごく気になってきました。（いろんな掲示板でお店の店長やスタッフがタレントと半同棲してますという書き込みを見た）
自分では絶対に信じてあげたいのですが、一度騙されていて気になり始めるといけない考えになってしまいます。そして、アフターで遅く帰ってくる事で責めてしまいケンカになってしまうこともあります。マハルコの仕事の事はわかってるはずなんですが。。。
そこで先輩たちに質問です。
もしこういう気持ちになった時どうしますか？絶対無いと信じてますが、パロパロをしてた場合どうやって見抜いたらいいですか？
このままではケンカ別れになってしまいそうで、それは絶対避けたいのでアドバイスお願いします。

パロパロの見破り方？疑いあう前に，もっと互いを知ったほうが？
一般的に，「あなたがやきもちで相手を攻める」「相手は，本当は隠すことじゃないけど，誤解されるので隠す」「そのことに，気付いてあなたが，隠し事と攻める」「相手は，ちょっとのことでも，また誤解されるので隠す」と悪循環になってないですか．「相手の仕事はタレントです」タレントの仕事分かりますよね．あなただけに熱くなってしまった，お客さんつきません．お店からもリクエスト来ません．次の来日は，とーく離れたところ．飛行機で通う？
すみません．たいへんきつい言い方ですが，怒らないで下さい．「相手の話を理解する．相手のことを理解する」「相手は，なんでも報告してくれる」この状態があなたにはいいのでは？頑張ってくださいね．
パロパロを探ったりしたら，分かれること前提ならいいんでしょうけど，相手の方があなたのことを本気で愛していて，それなのに，あなたがパロパロ探るようなことしたら，きっと「アコのこと信じてない」となってしまいますよ．頑張ってくださいね．

ＪＩＮＫＹはんお初どす。
あこのまえのがーるふれんどいうてましたが、あんさんみたいのが一番嫌われてまっせタレントからは。
ほんまのこいびとやったら、仕事の邪魔したらあきまへん
ここはぐっとへその下に力こめて辛抱しいや。
恋人とちがうなら、好き勝手しなはれ。お客はんなんやから・・・・・・。

いいか悪いかは別として、私は同伴に隠れてついていったことがあります。している行動的にはあまりほめられたものじゃないのはわかってましたが、真実を知りたいと思ってした行動でした。（途中でばれてましたが・・・・）仕事とはいえ恋愛感情があれば、理解しがたいこと（男の人と二人でどこかいくんですものね）ですし、仕事を逸脱した行為がないか確認できると思いますし、ルールなんてないと思います。真実を知るために必要な行動なら・・・・・どちらに転ぶかはわかりませんが、良くも悪くも彼女を判断する材料の一つになるのではと思います。

JINKYさんはじめまして。
彼女と結婚したら？？そのかわり彼女の家族を何らかの形でJINKYさんが助けて行かなくてはなりませんが…そこまで愛してますか？
そこまではと思うのでしたらパパＫさんAgostoさんの言う通り彼女の事を信じてあげ彼女の仕事を理解してあげるのが良いと思いますよ。

確かに私も似たような事で悩んだ記憶はあります・・・・

　しかし、我慢しろ！！といわれてもなかなか・・分ってはいるんですがね・・

　で私がどうしたか・・と言いますとですね

　「心配してるんだよ。」って言いました「あぁ！！俺は焼餅さ！！」とも言いました。
　時には私のと約束があるのにも関わらずアフターで帰りが遅くなった事もあります・・・待っているのにね・・・で私はそれを察知してお客に見付からないように待っている場所を変えました・・・

　同伴も連絡がありましたし段段と焼餅も無くなりました・・・

　それからですね、彼女の仕事を邪魔してはいけないなぁ〜なんて思い出したのは・・・

　確かに一度でも騙された経験があるとどうしても臆病に成るのは分りますがその経験を生かしてよくお店の中で彼女の行動を見て下さい。
　他のお客とブッキングしない様に上手くお客をコントロールしているとか、色々な事が見えてくると思います。そう言ったことからも彼女の事を理解していけると思います。

　私の通ったお店にはそりゃ〜沢山の鴨さんがいましたよ
中には同伴の時にお店の前で張り込みをしている人！
お店が終るのを見計らってお店の前で待ち伏せする人。
　お店の中で彼女のお客がいるのを知っていて強引に甘い甘いする人。

　そういった事を冷静に見ていると自分がどうすれば良いのか分ると思います。

　そう行った時に彼女のことを見てください、自分の事を振り返ってみてください。

　お店に彼女がいる間はお客さんです、上等なお客は他所に回した方が後々の生活の為には良い事です。

　どうしても我慢が出来ないなら、一度彼女に話をしてみると言うのも良いのでは無いでしょうか？
言葉は選ばないとダメだと思いますが・・・
　そうした事で彼女の対応も又本当にあなたの事を考えて居るか判断の材料に成ると思います。

＞彼女と結婚したら？？そのかわり彼女の家族を何らかの形でJINKYさんが助けて行かなくてはなりませんが…そこまで＞愛してますか？

さくらさんの言うこれが最短の抜け道なんですね。
結局、彼女は仕事で日本に来て、精一杯にお金を稼いで帰りたいわけです。
タレントだと、それが行き過ぎな行為であるのか、はたまたそうしなければノルマが達成できずフィリピンの家族への仕送りが滞るとか、なかなか私たちは「やめろ」という立場にはなりきれません。
「すべて俺が面倒みる！」と言い切るには少々甲斐性が・・・。

なんて状況は打開するには、やっぱり「割り切る」か「性根を据えて突っ走る」か。。。
どちらが自分にとって最良か、よく検討してみてくださいね。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/indext.html

惚れてしまったイカウの負けです。恋の駆け引きは相手に惚れさせてなんぼです。
精進してください。ここでこんなスレ立ててるくらいだからどうせ割り切るなんて
出来んのでしょ(^O^)
　

いろんなご意見ありがとうございます。
フィリピンにいる時や東京に帰ってきて一ヶ月位はこんな気持ちにはならなかったのですが、アフターでお客と腕を組んで歩いてるのを見かけたり、お客のメールで「早くＳ〇〇したい」とか書いてあるのを見たら心配になりませんか？
最近あまりにもケンカが多いのでマハルコと話し合い、今の自分の気持ちなどをはなし心配していることをわかってもらいました。マハルコは絶対心配ない、アコまじめだからパロパロしないよって言ってました。
毎日会えているので大丈夫なのかなあ。

＾＾無理もありませんよね。
私は「性根を据えて突っ走る」方だったモノで。
私が渡していた携帯電話でしたので、電話番号の他言禁止としていたのですが、結局営業に使っちゃってね。（＾＾；）
無理もありません。他のＰナ達の手前、たまには足を提供しなくてはメンツが立たなかったようです。
（「デート」と称して、車で来てもらって、他のＰナ数人も引き連れて出かける。この手を代わり番でやらなきゃなならないこともあるようです。）

結局は自己決断になったんです。ただ、自己の独占欲を満たすだけで一生を決定するわけにはいきませんし、結婚後のこともいろいろ考えました。
もちろん彼女といろいろ話をして、将来のことを決めていきました。

で。結婚しちゃいました♪（＾＾）

http://marys.hp.infoseek.co.jp/indext.html

　話し合いは持たれているのですね、それならば後は信じてあげる・・・
　もしくは彼女が「心配ないよ〜」と言うサインをクレルカとか色々な方法が有ると思いますが、

　これからじゃないですか♪

　やっちんさんが言われて居るように根性を据えて突っ走る事も必要かと思いますよ。

　私も傍目にはドウ見えたか分りませんが突っ走ったツモリデス！
　結婚が決まればそんなことを気にしてる暇が無かったのが事実です・・？？かな？？

　もし喧嘩して別かれるなら遅かれ早かれ別れるでしょう、
　結婚はフィフティーｘ２ですから貴方の言い分をマッタク聞き入れない様では少しお考えに成っても良いかと思うしね・・・

　その辺はドウなんでしょうかね？？
　キチンと双方の意見を言い合いお互いにそれを尊重出来て居るのでしょうか？

そのような事情があったんですね（＾＾；
でも一年も付き合っていろいろと仕事の事を報告してくれてる見たいなのでここは少し彼女の仕事を理解し頑張って下さい。応援してますんで（＾＾）

＞めんどさん
とりあえず二人の間でシークレットは絶対しない、ストレートな話しをしようと言うふうになってます。
お金の事、ファミリーの事、病気の事、仕事の事など自分達の弱い所を結構さらけ出してると思います。
まあそこをつついてケンカになることもありますが。。。

歌の歌詞じゃないけど疑いだしたらきりがなく、マハルコがこの仕事をしている限り問題は終わらないと思う。
今を信じてあげられないようじゃ結婚しても、何かしら信じてあげる事が出来ずダメな生活になるのかな。
なんて考え、仕事の事はあまり言わないようにガマンして、何かおかしい時は注意するくらいでいいんですかね。周りが見えていないって怖いな。。。

今日の仕事が終わってから私の家に泊まりに来たのですが、気になる事を言っていたので書きます。
1、マハルコは心臓が悪いらしく（チョット怪しいが一応、薬を飲んでいるらしい）凄く興奮すると発作で苦しくなる（発作を起こしている所は何回か見ている）のですが、その病気について「もしアコが病気で死んだら、新しい恋人を探しなさい」で私は「イカウがラストの恋人だから新しい恋人は要らない、結婚したらちゃんとホスピタルに行って病気を治そうね」といったら分かったと言った。
2、「イカウの事信じてる」とか「シークレットしない、ストレートな話をしよう」とかそういう話の流れで、マハルコが「もしアコがパロパロしたらイカウにちゃんと言うから」と、私はやさしい口調で「心変わったのか？」と言ったら、「もしもだよ」と怒った。
3、以前からフィリピンのバハイが古いのでルミパトすると聞いていたが（カビテらしい）お金が４０万円位かかるらしくマハルコが半分くらい出すらしい。（その事についてはお金ヘルプしてと言われていない）
という様に一日で怪しさが爆発してしまい、2と3についてはもう一度話そうと思ってます。
お金の事はフィリピンへの送金の事しか言われてないし、やっぱり男の影が見えるような気がすると思いませんか？（気になるお客が一人いるし）バハイに泊まりに来てタリックをする事だけで絶対私の恋人だと信じていいと思いますか？分からなくなって来た。。。

ＪＩＮＫＹさん始めまして、
病気の話は大げさに言うPNAは多いですね、
パロパロの話は良く判りません、
バハイの話は聞いてるだけで良いと思いますよ、ヘルプにしても求められてなければ、
問題無いのでは、アコなら自分からは言わないようにします、

参考になるか判りませんが、アコの以前の姫（男無し子持ちアルP）の話ですが、
お金は言われないで出せばお客さん、彼氏にはお願い出来ないから、
出してくれる人から貰うそうです、
彼氏になっても必要以上にお金を出し始めれば、お客に変わることもあると
言ってました、
バハイに泊まりに来る関係ならば、時間は一杯あるでしょうからギブアップ
させるくらいに話してください、特に気になる病気の事などは
昔の話からも少しは判ってくると思いますよ。

タレントだと余計に怪しいといっているのですが。ほんとうですか。
皆さんはどうのようにしてだまされていると判断しているのですか。

タレントだと怪しいと言う考え方は、やめたほうが…
タレント達は、家族を助けるために日本に来ている訳です。仕事で日本に来ているタレントの中には、日本人にホンキでほれる子もいれば仕事一筋って子もいるんでもっとフィリピン、フィリピン人の事を理解してあげればmaiikuさんのppライフも今以上に楽しくなると（＾＾）

ｍａｉｉｋｕさん、こんばんわ。
どの様な背景があるか、分かりませんが、ある一つの事で判断するのはどうかと思います。
ハポネサも色々な子がいる様に、Ｐｎａも色々です。
タレントだから怪しいと言う事も、言い切れません。
この掲示板でアドバイスをされている先輩方のアサワも、
タレントだった方が多いと思います。
と、言う事は、さくらさんの言われている通り、タレントだと怪しいと言う考え方はちょっと・・・。
騙されているかどうかは、もっと沢山彼女達の事を理解して、
色々な行動とかから判断した方が良いと思います。

「ピル＝避妊」という考えに基づいた話かも知れませんね。
「避妊しなければいけない＝彼氏、又は即即の相手が居る」って意味で。
あまり深読みも深追いせずに、気楽にＰＰライフを過ごされてみてはいかがでしょう？
色々なものが見えてくるとは思いますよ。

みんなも書いていますが、タレントで即即するなら、必ずピルかゴムが必要ですよ。
これは騙す、騙さないではなくて必須条件だと思います。
もし、それを言わない様なタレントだったら、単なる馬鹿じゃないのかな？

もしブンティスになった場合、強制帰国・ペナルティになる可能性が大きく、
お金が必要で日本に来ているのにほとんど手元に残らないですし、
また、結婚の可能性もありますが、彼女たちが普段お店で見ているお客さんは、
口はうまいけど悪い人が多いのも事実です。
ここにはまじめそうな人が多いけど、ゲームのように楽しんで、やってしまったら
すぐ次のババエに行くような人も結構いますから・・・

　私もタレントだから怪しい、ピルを飲んでいたら怪しい
　そんなに怪しいと思うなら止めなさい、違う所に遊びに行きなさい

　と思います、キズが大きくなるだけだし、その後ももし結婚しても「怪しい！」が生活に残ると思います。
　もし私にPnaさんから「大好きな人が私のことを疑う！」と相談があれば即答で「そんな男は止めなさい」と言うでしょう。

　楽しいPPライフには、疑いはお邪魔です・・お店にいても面白く無いし・・彼女とも喧嘩をするし・・・
そんな事を続けていれば当然分かれる事になるでしょう？？

　ピルを飲む事について疑問があるならどうして飲んでいるのか聞いてみるは考え無いのでしょうか？
　聞いてみて明らかに嘘があるとか、明らかに理不尽な回答があるとか、日本人には理解できない！
　という話ならもう誰にも聞かないで回答も出る事でしょう？

　もっと自分に自信を持って彼女と接触してみる事をその方にお勧めください。
　疑問があったら聞く！！（注意言葉は選んでくださいね！あくまでも怒らず流れに乗って自然に聞いてみてください。）
　そんなもんじゃないのかなぁ〜

すいません。言ってることがよく解りません。何がどう怪しいの？誰がどう騙されてるの？
前のスレも読んだけどなんか脈絡が無くって理解できません。スレたてる時出来たらあまり
省略しないでもらえませんか？現代国語赤点のアコには理解できません。
　
お馬鹿なアコにも愛の手を(^^;
　　

私も何を言いたいのかがよく解りませんが。

「恋人はいないけどピルを常用している」って恋人候補のPNAに言われたら、とりあえず引きます。
生理痛や不順で医者からピルを薦められた”PNA”は聞いたことがありません。（日本人女性では聞いたことがあります）

特定の相手がいるか、ヤリマ○かなって私は思ってしまいます。

もう一つ質問なのですが。フィリピン人がちょんと言ってピル飲むことを告白しているのにそれでだまされていると
判断してもいいのですか。その人が言うのはフィリピン人がピルのを飲むひとは10年通ってそんな人はいないといっているのですが。どうなのですか。

フィリピンでは、子供をおろす事が出来ない国なのでピルを服用する事には日本人が思っているような抵抗は無いように私は思いますが。

あんたなあ、ぶんてすしたらぺなるてぃでっせ。ごっつぅぜぜとられるんやで。しっとるか？
仕事でにほんきとるんやで、しっとるこやったらピルだってつかうやら。ぶんてすしたくないからな。
女の子のたちばになってかんがえてな。

ライターに続いて、米の話です。
アコの彼女の家は、結構広い田んぼを持っています。
前々回の帰国時に、拾ったモミを持ち帰り、植えたら見事にそだったそうです。
そこで、先月、アコが渡比した時の家族会議で、田んぼで日本米をを作ろうと言う事になりました。
今、時期的に米の種を入手するのは大変でしたが、５Ｋｇほど入手する事が出来ました。
さて、ここで問題です。
ライターに引き続き、米（モミ種）は飛行機で持って帰る事が出来るでしょうか？

とむさん、こんち。何年か前にアサワにモミ種やはり5KG位持たせました。
なにも問題なかったですが、アサワの所では苗にならなくてダメでした。
日本の米は高く売れると聞いていたのでショックでしたよ。

ええ、ダメでした？
ＭＡＳＡＹＡさんのアサワって、ミンダナオでしたよね？
アコも彼女の家族の家計の助けにならないかなと・・・・・。
↑にもあった様に、彼女が日本の田んぼの道端で拾った（盗んだ？）モミ種は大丈夫だったらしいのですが・・・。
再チャレンジです！

アサワはダバオのブナワンです。アサワのロロがタゴムで田んぼやってて、
それで・・・とむさんのとこ上手くいったら、今度教えてくだせ〜。

了解です。
アコの彼女のバハイは、ソリガオデルソーです。ミンダナオ島の右上の海岸線地域です。
上手くいったらお教えします！

と言うか、お米を種から育てるのはＪＡでも大変なんっすよ。(^_^;)
普通稲作農家はＪＡから“苗”を買って米を育てますから、
一般の方は「田植え」からの作業内容しか見ていないはず。。。

マニラのマーケットではフィリピン産のジャポニカ米が売られています、
天然肥やしの豊富なフィリピンですから(笑)日本より若干の甘みがする美味しいお米です。

籾(もみ＝種)から育てる場合は一定の水温を保ち、暑すぎず、寒すぎずをしてやらないと
半分以上は途中で生育が止まるかもしれませんし、稲になっても中身の無い稲が育つ可能性もあります。

なおミンダナオ地域は不思議と台風の接近が殆ど無い(梅雨の無い北海道みたいな感覚ね)地域ですが
夜間に気温が下がる日もありますので、
生育に成功して水稲になる過程で水田の水温を確認してやらないと結露などで「いもち病」を発生させたりしてしまいます。

かくいうアタイも実はＪＡから苗を仕入れてミンダナオに持ち込む事は・・・前々から計画してますぅ。(^。^)

http://kame.tadaima.com/mabuhay/pasukan.html

籾(もみ＝種)から苗に育てる事に成功したら、
米を作るには作りますが、「苗」を増やす方向で育てる事から始めた方がいいと思いますよ。
同じ水田で何度か生育に成功しますと、徐々に何代目かには強い稲に育っていきますからね。(^。^)

要は農業試験場レベルの「育てる」実験の真似事から始めてもいいと思います。

それとフィリピン共和国へのお米の輸入(持ち込み)は黙ってりゃ判りまへん。。。(^_^;)

http://kame.tadaima.com/mabuhay/pasukan.html

てく爺さん、いつもどうもです。
彼女の家族も農家なので、それなりの知識はあります。
アコも↑の件はある程度心配していましたが、流石、てく爺さん詳しいです。
家族も、何度かの失敗がある事を理解していますので、
最初は一部の田んぼから、試験的にスタートして、将来は軌道に乗せて行きたいと思っています。
何より、アコにペラ的ヘルプより、
自分達でと、やる気の彼女の家族の意思が嬉しくてたまりません。
その意気込みを大切にしたいと思っています。

そりゃあむりやろ。
ぴりぴんじんににほんじんみたいなこめづくりはむりでっしゃろ。

とむさんおはよです！
もしお米が出来たら分けてくださいね〜（＾＾）

なんせ、やってみんことには判りまへん。(爆)

北部ルソンの世界遺産の棚田のように綺麗に田植えされたところもありますが、
作付けの方法が日本とは全く違い、アメリカの米作りと同じですねん。

つまりパ〜ッと田んぼに籾を蒔いて育てる方法でっさかい、
日本みたいに糸張ってライン真っ直ぐ田植え・・・なんて事はやらへんからねぇ。(^。^)

その土地で、その土地の水で、その土地の気候に合わせて苗が育ちゃ将来見込みはありまんな。
アメリカ式の作付けでも育ちゃ勝ちですわ。(^^♪

なんせ苗が成功せん事には、水稲づくりが先に進みまへん。(^。^)

http://kame.tadaima.com/mabuhay/pasukan.html

ピルを飲むと　太ったり　おっぱいがはって触られると痛いと聞いたことが
あるが　本当ですかね。

　医者ではないので正確なことは知りません聞いた話ですが

　生理不順等が起きると聞いたことがあります、乳が張るとか太るというのはきっとありえる事だとは思いますが・・・・整理の時にも乳が張るそうですよ・・

スイマセン　また　レスしようとしたら
削除キーを入れ方分かりました。
maiikuさん　スイマセン。

＞生理不順等が起きる

逆です。生理が規則正しくなります。
生理不順等があるひとに薬の一種として薦めることがあります。

　暇人さん

有難う〜

　へぇ〜、へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜
　

昔の中容量のピルには確かに太るという副作用が出ることがありましたが、今避妊に用いられている低容量のピルだと太るということは殆どありません。逆に痩せたという人もいるくらいです。
それから、生理不順については暇人さんのおっしゃるとおりです。
また、生理が軽くなるので、生理がきつい人や生理痛の激しい人に対しても低容量ピルが処方されます。

皆さん　返信ありがとうございます。
それじゃピルっていいことばかりですね。男にとっても女の子にとっても。

女性にとっては男に頼らず積極的に避妊ができるので、そういう面でも安心です。
ただ以前よりリスクが減ったといっても副作用が無いわけではないし、なんと言っても性感染症は防げないので、この点は注意が必要ですね。
あっ、あと飲み忘れも！

ピル関連で便乗質問。
昔の彼女に「ピル飲むか？」と尋ねたところ、『出産経験が無いので飲めない』との返答を頂きました。
そんなことってあるんですか？（そういうものなんでしょうか？

＞出産経験が無いので飲めない

大丈夫です。

何のことでもそうですが、PNAの知識ってアテから聞いたことが全てですから・・・
伝言ゲームの如く全く当てになりません。
結婚のことやフィリピンの法律についても日本人側が調べて事を進めることが大切だと思います。

暇人さんのおっしゃるとおり大丈夫ですよ。
出産経験がないとだめなのはＩＵＤ（リング）です。
フィリピンでは避妊の教育はあまり熱心ではないですし、
情報も殆どありませんかせんから、日本人が正しい知識を教えてあげてください。
（日本ではファッション雑誌にも定期的に避妊の話が載りますが、あちらでは皆無です。）

ふむふむ、、、
暇人さん、Appleさん、ご返答ありがとうございます。勉強になりました。


で、横レスですがめんどさん。
マジにウケました（笑

こんにちは、一つ質問ですが。フィリピン人がピルを飲むことは不思議なのですか。

不思議じゃないです。
日本人女性より抵抗なく使用しています。

先日やきとり屋の先輩に、おもいきって彼女のこと話したら、先輩も実はＰナと遊んでいたらしいが、子供ができたと
おろす金を要求させられたらしい。しかし実は彼女はピルを飲んでいたらしいです。先輩のアドバイスとしては、疑って付き合えと・・・・。

アコは、毎月ピル服用の診断で病院に行っているPNA知っています。

うちは、普通に、当たり前の様に飲んでます。

アコの彼女も一時期服用していました。
体調不良により、やめましたが・・・・・。
よくタレントハウスに、ピリピンのモノを売りに来る業者？等から、購入しているみたいです。
一般的です。

ちなみにフィリピンでは処方箋なしでも買えますよ。

みなさん，自動車免許？まわりの方どうされてますか？わたしの妻は自動車学校に行きたがってますが，法律関係の用語で書かれている自動車教本は難しいのでは？と思っています．自動車学校は「外国人も，のんびり構えれば何人も受かってますよ」とは言ってくれましたが．経験者の方いらっしゃいましたら，状況を教えていただけませんか．
さて，「再入国許可」を受けて日本を出国したものは，その国に３ヶ月以上の滞在が無ければ日本への上陸と認められず，国際免許証の「上陸の日から〜」が無効になり，結局，乗れなくなりましたよね．知り合いも，それを知ってかしらずか，もう，日本で許可されなくなった，国際免許の更新(フィリピンに一月ほど帰って更新）した国際免許で運転して，警察から「この，更新した免許証は無効ですので，無免許運転です．」とのことで裁判所に行かなくはならないと言ってました．そうなると，万が一の事故の場合も，「無効の免許証での運転は，自動車保険も無効」となるわけで．
そういえば，半年ほど前，私の母が南米人の男性が運転する車に追突されました．横にはフィアンセの日本人女性．国際免許で，問題があったらしく，警察で調書取られて，きちんと保険には入ってたらしいのですが，保険が下りないとのことで，その助手席のフィアンセの日本人女性が自腹で弁償してくれたそうです．怖いですね．
つまも，しばらくは，「国際免許で乗れるはず．みんな乗ってるよ私も欲しい．」と言ってましたが，私が，国際交流センターで免許の法律が変わった内容の英語書類を手に入れて見せたら青ざめてました．日本の自動車学校に行きたがってます．

パパＫさん　こんにちは！

私のアサワも免許を取らせたいと考えていまして、以前ココで
質問させて頂きました。
昔はともかく最近の道交法改正とかでＰ国の免許を日本で使用
出来る（有効）のは、現地に３ヶ月以上の滞在が必要と聞きま
した。

あっちでの免許は極端な話１日でも取得可能な訳ですが、その
後現地に３ヶ月の滞在を科し日本人の免停者の取得排除、Ｐ人
の現地人との一応の基準とされてると思います。

結果、私は３ヶ月里帰りさせようと思っています。
その後は多分　年に１回の切り替えに帰国させ、その後　日本
で日本の免許に切り替え！を画策しています。

確か、日本の免許への切り替えは１０問？だかの法規のペーパ
ーテストを受けるそうです。
これは英語、中国語、ブラジル語（スペイン語かな？）があり
語学には問題はなさそうです。

受験した人に聞いた処、変な問題があるので、日本の方式を先
に覚えさえる必要があるそうです。
例えば黄色線は追い越し禁止である・・・答えは○なんですが
ｐ人は×と答えたそうです。
何で？　あれは黄色じゃない　オレンジだ！　と笑えない認識
の差があったそうです。
この辺の文化？？も問題点の一つです。

勿論　信号の色も．．．．です。

パパｋさんのアサワさんはＰ国の免許をお持ちなら、上記の様
な切り替えは可能かと思います。
警察やJAFでお尋ねになって如何でしょうか？

パパＫさんこんにちは。結婚１１年目のMASAYAです。アコのアサワは国際免許で４年程乗っていましたが、
やはり、それはお金だけ送って延長してたものでした。パスポートを見れば無効な物とすぐ分かるわけです。
アサワは来日から３年程週１回の日本語教室に通ってました。それから教習所に行かせ今は日本の免許です。
その教習所には日本語と英語のテキストがありアサワは両方見て日本語のものにしました。実地はいままで
運転していたのですから全て規定時間で、学科は仮免のテストが４回、本試験が６回目で合格しましたよ。
まあ読めない漢字にはフリガナを書いてあげたりと協力は必要ですね、あと本試験は何度か受けていると
必ず同じ問題が出ますから意味はいいから問題と答えをおぼえさせましたね。
３ヶ月間帰国させる費用を考えるならよっぽど安かったですね、あと国際免許では、人身事故時に保険金が出ないかも
と保険屋が言ってました。これから長く日本で運転するのですから教習所で日本の交通ルールを覚えたほうがよろしいかと思いますが。あまり参考にならなかったでしょうけど、ガンバッテ下さい。(^0_0^)

アドバイスありがとうございます．いまから妻とじっくり話します．日本の自動車学校に行くこと前提で．
ありがとうございました．

沢山もって行こうと思うのですが、出来るでしょうか？
飛行機内の手荷物は勿論、ダメですが、カウンターで預ける荷物の中ならＯＫでしょうか？
前回、預け荷物の中に入れておいた、バルサンを没収されてしまったので・・・・・。

アサワ曰く沢山持って行くのは難しい見たいですよ。
またまた没収って事になると…（＾＾）

お土産って何持って行こうか考えると難しいですよね…

さくらさん、どーもです。
やはり、ムリがあるみたいですね。
１０個単位で少しだけもって行きます。
あとは郵便？に任せるかなぁ。

おはよう御座います、
お土産にライターですか？　それは１００円ライターですか？
少しシャレた５００〜円のライターならSMなどの露店で安く売ってますよ、
１００円ライターも日本よりは安く売ってますしね、
あとライターなどは危険物扱いなので、もし見つかれば，それが１０個でも没収の可能性は
有りますよ、

自分は昨年100円ライターをスーツケースに５つばらばらにいれて
持って行こうとしましたが、X線で見つけられ３つ没収されました
一人でそんなにいらないでしょうとも言われました
多分無理ですね

あ〜・・・。
やっぱりムリなんですねぇー。
飛行機で持って帰るのはあきらめて、郵送するという手はどうでしょうか？

成田は３月位まで厳しかったですよね、最近は５〜６個なら大丈夫ですよ。私は預ける荷物とウエストバックに分けて持っていってます。ほんとライターは必需品です。皆で飲んでると無くなるので．．この前はエアガン（金属製）を持っていきましたよ、事前に成田の保安に確認して。チェックインのときに見せて預ける荷物に入れれば大丈夫と言われたので、一筆書きましたけど。チェックでエアガン用のガスは取られました（可燃物だったので）。予想は出来たので行く前にＥＭＳで送っときました。ＥＭＳも毎月利用してるんですが、ランダムにチェックはしてるみたいですね。私の場合は一度も開けられた事は無いですが、それと向こうの配達員と仲良くしとくにかぎりますね。（配達員が勝手に開ける場合も多いらしいので）たまに現金を入れる場合もあるので．．

郵送もダメですよ。
可燃性ガス(液化ガス)が入っていますから、
ジッポーのオイル同様に制限品です。

http://kame.tadaima.com/mabuhay/pasukan.html

皆さん、ご意見ありがとうございます。
今回の渡比では、少しだけ持っていきます。（３個くらいかな）
彼女は大丈夫と言っていましたが、やはり・・・ですね。

今月も、４万だった…

４万ですか。安いときなら（航空券、空港使用税、航空保険料込み）フィリピン行けますね。そんなに電話するんですか？

アコも以前は５万ほど払っていましたが、探せば安い国際電話の契約が割とありますよ。
マイライン契約もＮＴＴだと圧倒的に割引率が低いので、全部ＫＤＤＩにしましたところ、トータル４５％引きとなりました。全部というのは近隣市内通話、国内市外通話、国際電話の３つです。

今じゃ、インターネット電話にしていますので月々プロバイダに支払うお金だけです。もっともマハルコがパソコン持ってないんで、少しはかかりますけどほとんど市内通話をしている感覚の料金です。

過去にドコモから15万の請求書が来た時はホント驚きました（^^）

はぴさん、はじめまして。
私、パソコンってあまりよく分からないのですが、インターネット電話ってどうやって申し込むのですか？
私もマニラの彼とちょくちょく電話するので、やっぱり月に３〜４万円掛かってしまうので困っています。
（でも最低でも２日おきに電話しないと体調が悪くなるので、やめられないんです・・・）

今はなかなかＩＰ電話が良いですね。
どちらのサイトが知りませんが、http://ip-denwa.jp/pr1.php?wid=a　もありました。

インターネット電話はまだなかなかフィリピン側の通信環境（低速回線）に左右されやすく、途中で切れたり、片側の声が聞こえなくなったりするようです。

しかし安さでは国際テレホンカードにはとうていかないませんね。
カードを使うのが面倒な方は、ＩＰ電話がおすすめです。
ぷららとかが一番安いんじゃなかったかな。２３円／分くらいだったような・・・。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

こちらのサイトの表が良さそうです。
http://www.cellphone.ph/idd/idd.html

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

初めまして、Appleさん。
これなんかどうでしょ？？
割とお勧めかも？

http://www.nifty.com/phone/?top1

このボードに書き込まれているということは、インターネット環境をお持ちの方でしょうから、GoogleやYahoo!の検索エンジンを使用して、キーワード「インターネット電話」とか「ＩＰ電話」とタイプしてみれば、たくさん出てきますよ。

アコはyahoobbホンを使っています。
やはり、向こうの声が聞こえるけど、こちらの声が聞こえないときが多いです。
そんなときはカードを使いますが・・・・

IP電話で慣れると楽です。まだ請求書が届きませんが見たくないかも・・・・(^^;

うちもYahooＢＢなので、ＢＢフォンです。
１分４０円です。めちゃめちゃ快適ですよ。ずいぶん節減になっています。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

やっちんさんもYahooＢＢなんですね、しかもＢＢフォン・・

アコとやっちんさんはタダですね♪

ＩＰ電話は安いですね。でも、私は携帯からかけるのが便利で、仕事の合間など場所や時間を気にせずにできるので、つい携帯からかけてしまします。今私が使っているのが、brastelです。人それぞれ携帯のプランが異なるので、何とも言えませんが、１分３０円〜４０円程度で使用させていただいています。またPCtoPCは、国内プロバイダ接続料金だけなどありますがPC購入の初期投資が大きいので考えてしまいます。いろいろ探せば、まだまだでてくると思います。お店に行くのも高かったけど、電話代も高いですよね。

電話とはちょっと違うけど０円の通信手段があります。それはアマチュア無線。
いまどきはやらないけど誰かこれ使ってる人っていませんかあぁ？
　

４万は嫁が実家に電話をする国際電話代です。
携帯と国際電話接続サービス会社の支払い分…
携帯の国内分（友達か？）入れれば約５万です

やっぱＩＰ電話ですか
でも、YahooＢＢ申し込んだけど、家のエリアは回線が一杯で断られた…
カードは買うのが手間だし…

しかしジョーカーさん、アマチュア無線とは…
僕もコールが切れてから何年になるか…

はぴさん、お返事ありがとうございます。調べてみますね。
私もアイカの恋人さんと同じで、Brastelを使っています。
できるだけたくさん話したいので、Free-less （国内電話料金は負担するやつ）で掛けて１分３０円です。
国内電話料金は・・・家族が払っているので、私は知らないのです・・・知るのが怖い・・・

>くりぽっとさん、
カード買うのが面倒と書いてますけど、どんなカード使ってるのですか、
ブラステルとかビバなどはコンビニ（７−１１以外の大手）で簡単にチャージできますよ、
あと大概のコンビにでKDDIのカード売ってますし、インターネットだと１０％〜２０％の
割引で買えたりもしますよ。

ひさしさん、ＢＥＡＲさん、↓のレス、ありがとうございます。
ＣＦＯセミナーでいるのなら、やはりコピーは必要みたいですね。
そこで、彼女にコピーをお願いした時に、婚姻許可証のスペルチェックをついでにしてもらった所、
アコのタタイの名前が違っていました。
このままでは、後々問題になりますよね？
今日はもうシティーホールに行けないらしいので、月曜日にシティーホールに行って、
訂正してもらう様に、彼女に連絡しました。
危ない所でした・・・。

ＣＦＯのセミナーは結婚後ですから、婚姻証明書の提出ではなかったでしょうか？
たぶんうちは、もうそのときには婚姻許可証は持ってなかったはずですから、提出してはいないと思います。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/indext.html

やっちんさん、こんばんわ。
と、言う事は、アコのタタイの名前のスペルをシティーホールでなおしてもらえばＯＫですね。

いずれにしてもそう言うことですね。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

初めまして、僕はこの度結婚しようと思っているのですが、彼女があと３回働かなくてわならないのですが、３回分ペナルティーを払おうと思ってます。だいたいいくらかかるんですか？あとどこにはらうんですか？どなたか詳しい方教えてください

ろんさん、はじめまして。
まずは、最近の過去ログからROMすることをお勧めします。
結構メジャ−な話題ですから。かく言う私もP200Kといわれて
思案中ですが。(笑
この板でレスをする方は、とても真摯で正確なアドバイスを
されます。
私は行○書○ですが、もしこれを仕事で受けましたら、
かなりの報酬を頂くことになります。(笑
ですから、価値のある情報、アドバイスを有効に活用されます
ように。

ペナルティーについては今までもいろいろな質問が出てますよね。
私も２０万を支払い、和解した口ですが。（＾＾）
プロモーターでも大分違いがあるようです。
ただ私もそうですが、プロモーションには彼女に関するいろいろな書類があります。
ＡＲＢの書類や契約に関するもの等・・・。

きちっと話し合いをして和解し、すべての書類をちゃんと返して貰う事が大切だと思います。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/indext.html

こんばんわぁ。はじめまして。
アコも１０日前ほどに同じ話題を振りまきました。
あと３回の契約ということは、ほぼファーストタイマーのマハルコさん又はプロモーターから多額の借金をされていると判断します。

ペナルティーは２０万〜３０万円程度だと思われます。契約しているプロモーションによって違うと思いますので、良くご確認されたほうがよろしいと思いますよ。

問題は後者の場合で、彼女さんがプロモータから借金をされている場合、契約解除のためにはその借金もこちらが抱え込む必要があるということです。アコの場合はその借金込みで１３０万円ほど支払い、契約書の破棄、借用書の破棄、取り上げているパスポートの本人への返還等を要求しました。きちんとしたプロモーターであったため、契約書や借用書も保有していましたので、スムーズに交渉できました。

本人のパスポートがあるとないとでは、結婚後のＶＩＳＡ取得の手順が違いますからね。ぜひペナルティを支払って契約を解除されるのであれば、パスポートだけは取り返しましょう。

ろんさんはじめまして。
ペナルティーの件ですがプロモーション、契約回数によって違いがあるので交渉しだいでしょう。
アサワの場合、ろんさんと同じ三回と半分残っていて私は三十五万払って和解しました。

ろんさん始めまして、
残り３回って事は今が日本３回目ですかね？
アコの場合はアサワ３回目で辞めて今日本に居ますが、お金は払ってません、
経緯等は今此処では差しさわりありそうなので、過去ログで見てください、
アコ以外の払ってない人の話もありますから、

アコの場合は30万と言われましたが・・・
結局は払っていません。っうか・・・・・・謎爆

ペナルティに相場なんてありません。まぁＰ国においてはほとんど何に関しても相場
なんて無いようなもんだが。支払い先は大体が現地プロモーターやマネージャー。
額は彼女と彼らの付き合い方次第。ペナルティというか契約を途中で破棄して結婚する
場合、大まかに　支払い＝借金分＋彼らへの遺失利益の賠償＋慰謝料と考えてみてちょ。

借金：人によりけり。０円の人もいれば来日までの生活費まで面倒見てもらった人もいる。
遺失利益：例えばマネージャーの取り分が１回来日に対して給料の１ヶ月分とするなら
　　　　　約１０万/月×３回＝３０万位か。だが全額払う必要は無いと思う。
慰謝料：ごめんなさい料だから遺失利益全額払うなら当然払う必要無し。幾らになるかは
　　　　彼女と彼らの付き合い方と話の仕方次第。日本人と結婚するから辞めたいなんて
　　　　理由だったら当然ふんだくられる。内緒にしましょう。

よっていくら位かは相手と交渉しなけりゃわかりません。彼女と話して「ニホンジンスケベ
バカリ、モウシゴトシタクナイ」と相手に電話させてみたらいかが？
　

いつもお世話になっております。
チョットした事が気になって仕方ありません。
先日、ついに婚姻許可証を貰ったのですが、これって後々にコピーが必要でしたでしょうか？
必要だったら、彼女にコピーを取る様に連絡しなきゃ。

おそようございます。
Ｐでの婚姻許可証ですか　自分のやった限りでは、必要ないでしょう
後々使い道ないようですし　記念にだったら　いいかもです。

とむさん　おはようございます。
婚姻許可書コピーはCFO(講習会)を受講される際に提出します。
婚姻届を在マニラ日本国総領事館でする方は必要です。
日本での婚姻届の際はほとんど必要ありませんが要求する市区町村役場もあります。

こんばんはです！
婚姻許可証のコピーは、BEARさんがおっしゃる通り婚姻届を在マニラ日本国総領事館でする方のみ必要ですが念の為、何でもコピーをしとくのが一番でしょう（^^）

皆さん、こんばんわ。
私は、約1年前に結婚し、ようやく今月20日に奥さんと
子供が日本に来れることとなったのですが、
気になっていることがあります。
奥さんと子供は、健康保険に加入できるのでしょうか。
奥さんは配偶者ですので加入できるかと思うのですが
子供は結婚前に生まれていてフィリピン国籍であり、
私の子供であることは証明できないのですが、問題でしょうか。
私は会社勤めですので、勤めている会社へ聞いた方がいいのでしょうか。
どなたかお詳しい方教えて下さい。

健康保険に加入できる条件は、基本的に以下の事です。
�@被保険者の直系親族、配偶者（内縁を含む）、子、孫、弟妹であって、主として被保険者の収入で生計を維持するもの。（収入の制限がある）
�A被保険者と同居している三親等以内の親族、配偶者（内縁を含む）の父母及び子

よってこの場合は、当然加入できます。
ただし、実子であって外国籍の場合、在留資格が「短期滞在」の場合は加入を認められないことがあります。

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やっちんさん、
早々にご返事頂きありがとうございます。
度々お聞きしてすみませんが他に2点聞きたいことがあるのですが
よろしいですか？
１．所得税の控除（扶養控除）も受けられるのか。
２．奥さんと子供が日本に着たら外国人登録が必要であると思いますが、
　　来日後、すぐに登録しなければならないのか。
　　（何日以内にという定めがあるのか。）

当然　控除は、受けられますよ。
扶養控除は、サラリ−マンであれば、年末の扶養控除申告事に記載して提出すればいいだけです
会社によっては、扶養給とかもあるので、会社の申請用紙に記入し戸籍謄本　もちろん奥さんとの入籍が
載っているもの　あたりまえですが、現状38万でしたかな　そこまでは、扶養控除対象です
見直されそうですが、外国人登録は、日本国内に90日以上滞在する外国人は、しなければいけないと
あります　とうぜん　こちらで、住むのでしたらお住まいの所の役所で登録してください
すぐは、出来ませんが登録中と言う書類をもらえるはずです。
登録書が、いついつ出来ると言われますので、書類を持って撮りに行けばいいだけです。
ビザが、延長するたびに　行って下さい　登録書の期間もビザと同様ですので　まあ裏書されるだけですが
仮に転居したときにも　転居地の役所で、前のを見せて新規登録してください。
期限が、まだなら大丈夫ですけど　転居先へ替えたほうが、無難です。

ひさしさんの言う通り、配偶者控除＋配偶者特別控除および扶養控除は受けられます。（配偶者特別控除は廃止になるんですっけ？）
また「扶養家族」とは「所得制限に収まる生計を共にする者」という意味ですから、もちろんお子さんも入りますし、フィリピンに仕送りしているのであればフィリピンの家族も該当します。
ちなみに私は扶養家族が、日本に３人（妻と息子２人）・フィリピンに３人（大学生２人＋高校生１人）としています。そのまま控除ですからほとんど所得税は免税されています。（爆）
次に外国人登録ですが、おそらく健康保険や第三被保険者（年金）の届け出の際に必要になりますので、どのみち来日後できるだけ早くしなければならなくなるでしょうね。
法律ではひさしさんの言うように「日本国内に90日以上滞在する外国人」です。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

横レスすいません。

やっちんさん、フィリピンに仕送りしている場合フィリピンの家族も該当するとありますが
たとえば銀行の送金証明とかでいいのでしょうか？

確定申告や年末調整などのときに添付すれば良いのですか？

===他サイトの投稿者と回答者の情報が入っていましたので削除しました。===

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

すみません、こちらの掲示板とは趣旨が違うと思うのですが
同じサンマテオの掲示板という事で、ちょっとご案内させていただきます。

こちらの掲示板しかご覧になってらっしゃらない方も多いと思いますので
ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、
もう1つサンマテオの「ほのぼの掲示板」というのが有りまして
そこのメンバーで丁度フィリピンに滞在している人に声をかけましたところ、
マニラ・オフ会を下記の通り行う事になりました。

8月13日（水）　18時　マニラ・ダイヤモンド・ホテルのロビー集合。
場所は、近くの新規オープンしたデーリックさんご紹介の日本レストラン。

＜只今の参加者＞
デーリックさんご夫妻、Mr.KUPIDOご夫妻、エンリコとアサワです。

ぜひご興味がある方はご参加下さい。
結婚しててもしていなくても、
いろんな相談事や悩み事を話できると思いますし、
またそれとは別に楽しくお酒飲んで楽しみましょう！

ぜひ奮ってご参加を！ (^^)

エンリコさん、ご苦労様です（＾＾）
皆さん、お盆休みにフィリピンで一緒に楽しみましょう♪

アコも　行きたい！

ここの皆様は大変な毎日かと察せられます。向こうはふざけた内容が
多々ありますが、当の方達は必要以上にやさしいお方ばかりです。
いろいろな経験をされていらっしゃるので、息抜きを兼ねていらっしゃって
ください。　エンリコさんまたの機会に。失礼致しました。

やはり残念ですがちょっと参加者はいらっしゃらないようですね。
でも当日の飛び入り参加もOKです！
私はPC持って行きますので、メールいただければ対応いたします。

ただ、デーリックさんは奥様もフィリピンで事業やってらっしゃって
いろいろ結婚や事業に対する相談にも乗ってくれるだろうし
実際に手助けもしてくれる場合もあると思います。

遊び友達だけではなく、
そういう交流の輪も広げていければいいなぁと
理想論かもしれませんが私はそう思ってます。

Mr.KUPIDOさん
フィリピンでは、よろしくお願いしますね。 (^^)

williamさん、
将来機会があればぜひお会いしましょう！

パランさん、
パランさんともぜひお会いしたいです。
よろしくお願いします。

エンリコさんはじめまして。
私も参加したいのですが…どうすれば良いでしょうか？

皆さんはじめまして。
現在アサワと日本で暮らしていますが一緒に海外旅行へ行くことって可能なのでしょうか？（グアムとか・・）
日本サイドでは再入国許可の申請が必要かと思います、渡航先へのVISAの申請は在日大使館で行うのでしょうか？
ご存知の方教えてくださいませ

そのとおり。
　

詳しくは判りませんが、（妻：フィリピン国籍、子供：日本国籍）フィリピン（現在帰省中）からハワイのチケットを予約しようとしたところ、妻についてはビザが必要なので渡航先であるアメリカ大使館に電話して聞いて下さいと言われました。現地で落合う計画だったんですが進んでません。

フィリピン人への観光ビザの発給って大変なんですか？僕の奥さんはまだフィリピンにいて、一緒に住み始めてないですが、将来は一緒に色々な国に旅に行きたいと思っていますので。。

ハワイは夫婦で行った事ありますが、日本人の配偶者なら
観光ビザは取るのが大変ということはないと思います。

本日、アサワのVISAが取れたと連絡がありました（^0^）
明日航空券を買いに行くそうなので8日に来日出来そうです（P国だからまだ分かんないけど）
婚姻手続きに際し、右も左も分からない中、皆様には大変勉強させて頂きました。
本当にありがとうございました　ｍ(_ _)ｍ

ちなみにVISAは7月29日に申請し、追加書類が必要との事で追加書類を8月4日に提出、中1日あいて本日発行！
追加書類とは学籍証明書！（学校発行の証明書をデックスで認証した物）
聞いた事の無い物だったんですが、アサワによると、出生届が遅延であり　かつ　インタビューで学歴に関する質問をミスってしまったと言ってました。

こんばんは。オメデトウございます。アサワさんの来日まちどおしいですね（＾＾）
一つお聞きしたいのですが、日本大使館へVISAの申請に行かれたのはアサワさんだけ？あいかむさんも一緒？ちなみに質問とかはあったのでしょうか？アコもそろそろそこら辺まで見据えていかないといけなくなってきましたので、先輩の経験談を教えて下さい。

おめでとうございます。
早く来日するのが楽しみですね。
早く抱きしめてあげましょう！

　あいかむさん

　おめでとう御座います♪

　これから奥さんとの2人三脚での生活が始まりますね♪

　来日当初は奥さんのケア−で大変でしょうが、頑張って下さいね♪
　お友達が早くできると良いですね♪

　私は船橋市（千葉県）に住んでいますが、周りに結構友達が居るので寂しい時は電話で紛らわしているようです。

おめでとうございます．
私も，妻が日本にきた日のことを今でも鮮明に覚えています．２０００年のことでした．(そんな前じゃないですけど）
国際線の出口の前で，待ちました．国内線と違い，中が見えないんですよね．ドアが空くたびに中を覗き込むこと数時間？くらい感じますよ．たったの２０分でも．妻が出てきた時の感動は忘れません．空港での出迎え楽しみに！！

あいかむさん、本当に良かったですね。
おめでとうございます。
アコは、同居2ヶ月目に入りましたけど、毎日アマイアマイしています。
後、数日ですね、あいかむさんと奥様のご多幸をお祈りいたします。

おめでとうございます。。今度はあおでお惚気ですねー。。

沢山のレスありがとうございます（^0^）
本日マニラにてチケットがとれ明日来日確定しました。ヤッター（T0T）

TO:さとしさん
仕事の関係でVISA立会いに行く事が出来ませんでした。領事館にはカップルで来てる方が多かったらしく寂しい思いをさせたようです！　「そこまで言うの…」って位ブツブツ言ってました（笑）
VISA申請時のインタビュー内容は、本人確認・結婚までの経緯・家族構成・来日後の生活等だったそうです。
アサワの場合、本人確認で学校関係の質問に対し、間違えてしまい追加書類が必要となりました。
簡単な説明で申し訳ありませんが、さとしさんも頑張って下さいね（^0^）

TO:とむさん
ありがとうございます！
イカウに負けず、アコも明日からラブラブでしゅ（爆）

TO:めんどさん
ありがとうございます！
仕事の関係上、アサワには寂しい思いをさせると思います。
出来る限りの時間をアサワと一緒に過ごすつもりですが、やはり、心配です！
とにかく二人色んな事を話し合い、頑張ります（^0^）

TO:パパＫさん
ありがとうございます！
明日、仕事を途中で抜けて、迎えに行きます（爆）
アコ、空港で泣いちゃうかも……。　今まで凄く寂しかったから（T0T）
あ〜楽しみだな！！　あ・し・た　今日早く寝よっと（爆）

TO:AVIONさん
ありがとうございます！
アサワ来日後には、AVIONさんに負けないようにアコもアマイアマイしま〜す（笑）
アコは2度目の結婚なので、今度こそ二人で幸せになります。

TO:パランさん
ありがとうございます！
毎日惚気ネタ（爆）　攻撃の的になっちゃう鴨（笑）

明日来日ですか。おめでとうございます（＾＾）心から祝福します。私もあいかむさんに続けるように頑張ります。レス有難うございますね。参考にします。今夜は眠れないっすね（＾＾）

私の知合い(Ｐ国人)の姉夫婦(夫：日本人､子供：日本国籍2人､婚姻期間10年､日本在住)のことで尋ねられたので教えていただきたいのですが。

姉の母親を､観光ビザで呼びたいとの事です。(９０日)
申請手続にどんな書類が必要となるのでしょうか？

ただ､先月離婚したとの話しも聞きました。
離婚届を役所に提出済みなのか否かが､未確認です。

離婚している場合とそうでない場合で教えて頂けるでしょうか？
お願いしますm(_ _)m

小鴨さんこんばんは。
観光･短期滞在ビザの必要書類
�@ビザ申請書（在比日本大使館で貰えます）
�A写真　2枚（4.5�a×4.5�a）
�Bパスポートのコピー
�CNSO発行の出生証明書
�D旅行日程表（出発･入国予定日や滞在先などなど）
�E渡航費用･滞在費の自己弁済能力を証明する書類（預金残高証明）
私の場合はアサワだったのでこれだけでしたが…家族の場合だともう少し追加書類がいるかもしれません。

離婚してる場合と有りますがもしそうであればビザは出ないでしょうね。また、必要書類が揃ったとしても大使館での質問は、厳しいの一言です。

さくらさん ありがとうございます。

�E渡航費用･滞在費の自己弁済能力を証明する書類（預金残高証明）
受入側の所得証明(所得税or市民税)や預金残高証明は必要ないのでしょうか？

離婚してる場合と有りますがもしそうであればビザは出ないでしょうね。また、必要書類が揃ったとしても大使館での質問は、厳しいの一言です。

離婚している場合は出ないでしょうねとは 離婚＝親族へのビザの発給は不可 という事でしょうか？

小鳩さん　こんにちは。

短期滞在査証は在マニラ日本国総領事館へ申請します。
婚姻期間が10年ですと永住権をお持ちでしょう。
たとえ離婚されていても日本に滞在しているフィリピン人の親族です。
「親族訪問査証」をベースにして申請して下さい。

�@査証申請書　�A写真2枚　�Bパスポート　�C申請者の出生証明書(NSO謄本)＋婚姻証明書(NSO謄
本)及び日本在住親族の出生証明書(NSO謄本)　�D在職証明書　
�E渡航費用、滞在費用の自己支弁能力を証明する書類(預金残高証明書等＋土地等の資産を証明できる書類　
�F戸籍謄本　�G住民票　�H在職証明書　�I納税証明又は源泉徴収票　�J招聘理由書　�K日本に居住する親族のパスポートコピー及び外国人登録書の両面拡大コピー　�L家族であることを証明できるスナップ写真等です。
この書類以外に旅行日程票を提出して下さい。
義母ですので�Dの提出は必要はありません。又、�Eはなければ仕方ありません。
戸籍謄本に離婚事実が記載されていてもかまいません。
又、日本人が用意する書類�F�G�H�I�Jを前夫が提供してくれないようでしたら、
身元のしっかりしている日本人に身元保証してもらい書類を提供してもらってください。
申請時間は午前8：40〜９：40分まで。申請日は水曜日、土日、祝祭日を除く平日です。
セブ駐在官事務所又はダヴァオ駐在官事務所でも申請が出来ます。

少し前の事なんですが大使館で小鴨さんの言うケースの人がビザ発給してくれなかったのを見た事あったので…絶対に無理では、無いとおもいますがキチンとした理由書（なんの為に日本に呼ぶか）を受入側が用意してあげれば担当者によりますが可能かもしれませんね。

所得証明は、いりませんでした。また、預金残高証明書は、どちら側でも良いとの事でしたので私の預金残高証明書をだしました。

大使館でのビザの発給の基準は、ホント良くわかりません。私もアサワの申請した時は、無職だったので親の保証がいると大使館に電話した時に言われたので持って行くと担当の人には、こんな物は要りませんと返されたり…ただ、理由書だけは、最もらしい理由を書いたので通ったのかもしれません。

ついこの間申請し、１週間で発給されました。

フィリピンで用意してもらうもの。
�@査証申請書
�A申請用証明写真
�B申請者の旅券（パスポート）
�C出生証明書（ＮＳＯ認証のもの）
�D婚姻証明書（ＮＳＯ認証のもの）
�E日本に滞在するフィリピン人親族の出生証明書（ＮＳＯ認証のもの）
※ナナイは無職のため、所得証明等は必要なし。

日本で用意してフィリピンへ送ってあげるもの。
�@身元保証人の戸籍謄本（婚姻記載のあるもの）
�A身元保証人の家族すべての住民票
�B身元保証人の在職証明書
�C身元保証人の納税証明書または源泉徴収票
�D招へい理由書
�E身元保証書
�F身元保証人の旅券(パスポート)の写し (氏名、写真、比国の出入国スタンプのあるページ)
�G日本に滞在するフィリピン人親族のパスポートのコピー（氏名、写真、ＶＩＳＡに関するページ）
�H日本に滞在するフィリピン人親族の外国人登録証の両面コピー

これだけでＯＫでした。

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さくらさん　皆さんこんにちは。
先ほどは小鴨さんを小鳩さんと間違いました。失礼。

短期滞在ビザの発給基準は、本人確認(旅券、出生証明書等)が出来、
必ず滞在期間内にフィリピンへ帰国することが書類で証明できる申請者です。
長期滞在(日本人の配偶者等)ビザは本人確認が出来、
日本に長期にいなくてはいけない事が書類又質疑応答で証明できる申請者です。
後は担当領事の気分次第で運に左右されます。

BEARさん､さくらさん､やっちんさん
たいへんありがとう ございます。

尋ねられたいきさつは､母親を呼びたいけど姉の所得証明(納税証明？)のようなものが必要か？と聞かれたのが発端です。
母親を招聘したい理由としては､母親は娘が日本で幸せに暮らしているものだと思っていたが、
離婚の事実を先月聞かされ､いたく心配してＰ国に子供を連れて帰って来いと言われたそうですが､現実難しい面(子供の将来､経済面等)があるので､日本での暮らしぶりを見て､安心してもらいたいとの気持ちからだそうです。
母親はデパートで仕事しているので収入はあるそうです。母親名義の自宅もあり。(父親はすでに他界)


担当者によって左右されるとは､情けない気持ちになりますが､しょうがないですね。

ご丁寧な回答、ありがとうございました。

市役所に行って戸籍謄本と除籍謄本を取りに行ってきましたが、アコの戸籍謄本で除籍も書いてあるので大丈夫と市役所のババエが言うのです。
大丈夫でしょうか?
すみません、初歩的に質問で・・・・

赤板では始めましてですね（笑）
アコもそうでしたが、戸籍のある住所を動かしてなければ全て載ってるようです、
戸籍謄本を見て、全てが記載されてれば、除籍謄本はいらないようですよ。

戸籍謄本の目的は２つあります。
１つは、現在独身であること。もう１つは、離婚しているかどうかです。
それぞれ、在比日本大使館で、独身証明と離婚証明になります。

戸籍のある住所を移動していなく、かつ電算化されていないばあいは、
戸籍謄本に離婚の事実が記載されますので、問題ありません。
離婚の事実があり、戸籍のある住所を移動した場合には、除籍謄本が必要です。
離婚の事実があり、電算化されている場合には、戸籍謄本に離婚の記述が消えますので、
改製原戸籍（＝昔の形式の戸籍謄本）が必要となります。
キャビンさんの市役所ではまだ電算化されていないようですので、離婚の記述が入っていれば問題なしです。

SHANさん、Dukeさん
ありがとうございます
なんか心配になったもんで・・・・(^^)
これで安心できました。

こちらでも宜しくお願いします♪

頑張ってください、
こちらこそ宜しくお願いします、

宜しく、というか、知らないうちにキャビンさんも
そんな状態になっていたんですか(^^;

キャビンさん。がんばってくださいね。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/indext.html

SHANさん
はい、先日はどーもでした。なんとか頑張れそう・・・・爆

Dukeさん
＞そんな状態になっていたんですか(^^;
こんな状態なんですぅー・・・・(^^)

やっちんさん
はい〜頑張ります♪早速、あの表を参考にさせてもらっています♪
こちらこそ、宜しくお願いします。

キャビンさん、こんばんわ。
アコも先週、具備証明を貰って、婚姻許可申請まで済ませ、本日、婚姻許可証を発行してもらいました。
アコも市役所の担当ババエに、キャビンさんと同じ疑問を持って、やたらと聞きまわった口です。（笑）
↑にもある通り、戸籍住所を移動してなければ、前アサワの名前の所に×がついて、文章で離婚日が記載されていると思います。
それでＯＫだと思いますよ。
あと、具備証明申請時に彼女の出生証明証の彼女の名前などが読みづらかったりしたら、
他の書類の提出を求められたりするので、彼女のパスポート等、他の書類も持って行く事をオススメします。
ずっと↓にある通り、アコは彼女のパスポートを見せて通しました。
現地大使館は、午前中の方が空いているので、午前中に行った方が落ち着いて行けますよ。
グルグルゲートを入ってすぐ左に整理券発行機がありますが、午前中はガラガラなので、
番号に関係なく、カウンターが開いていれば、具備申請が出来ます。
受け付けは、まっすぐ入った突き当たりの建物の左はじです。
気を付けて行って来て下さいね。

とむさん、おはようございます

どーも難しいことは苦手でして・・・(^^;
でも頑張りすよ〜(^^)
パスポートは帰国する前にコピーしておいてと言ったので、とりあえずそのコピーも持っていこうかと思っています。
万全の体制で行きたいと思い、質問させてもらいました(^^)

また、みなさんにいろいろ質問があると思いますがそのときは宜しくお願いします♪

↓の通り、アコは婚姻許可申請時に、セミナーを受講しなくてもよかったのですが、
ＣＦＯセミナーって何ですか？
何時、誰が受講するものですか？
婚姻までは勉強して来ましたが、婚姻後のビザ等は、これからの勉強で、
まだまだ全然わかりません。

とむさんこんばんは、
婚姻許可セミナーは役所の人間の腹一つみたいですよ、
アコの場合はタガログ判らんでしょで無しになりました、
CFOセミナーは結婚後の新姓になった時に、新しいパスポートを取りますよね、
その時に奥さんが受けるセミナーです、内容的には日本に行く人への注意などのようです、

ところで奥さんのパスポート（旧姓）は持ってるのですか？
無ければまず再発行をしないと、新姓のパスポートはもらえないですよ、

結婚式後は殆ど待ち状態ですから、早めにパスポートの申請して、
とむさんは入管に申請して、あとは在留許可が出るのを待つだけですね。

シティーホール主催の「結婚セミナー」は結婚する前に受講します。
ＣＦＯ主催の「海外移住セミナー」は長期ＶＩＳＡなどでフィリピンを出国する前に受講します。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

ありがとうございます。
彼女のパスポートは没収されないで、彼女がきちんと保管してあるので、問題ないです。
アコは結婚後、入籍と入管を日本で頑張れば良い訳ですね。
彼女のする事はなにかな？
彼女の方が心配です。

取り合えず、奥さんは結婚式後にNSOの紙を貰って、日本に送るのと、
新姓のパスポートを作ることですね、その時にCFOセミナーも受講することに
なりますね。
アコは暇なら日本語の勉強してとお願いしました（アサワコに）
待ち時間が長いですからね。

とむさんこんばんはデス（^^）
結婚した後、最初に行くのがCFO。ここでセミナー、質問等を受け問題無ければCOUNSELLING CERTIFICATEが発行されます。
次にCFOで貰った紙と必要書類を持ってDFAに行きます。
ここまで来たら後は、在留資格認定証明書が来るのを待って大使館に行けば終了です。

参考までに。
CFOでの必要書類
�@NSO発行の結婚証明書
�ANSO発行の出生証明書
�B婚姻要件具備証明書のコピー
�Cパスポート
�D配偶者のパスポートのコピー（身分事項及びスタンプのページ）
その他追加書類を求められる場合があります。
CFOの電話番号　562-3848

DFAでの必要書類
�@NSO発行の結婚証明書
�ACOUNSELLING CERTIFICATE
�Bパスポート
�C証明写真　3枚（2×2）
�DNBIの無犯罪証明書
その他追加書類を求められる場合があります。

ＳＨＡＮさん、さくらさん、いつも、ありがとうございます。
彼女側でも結構書類がいるのですね。
アコのパスポートのコピーもいるのか、フムフム。
アコのパスポートはどの時点のコピーが望ましいですか？
今月１５日にチケットを取ったので、その前にコピーして持って行こうと思いますが・・・。
そうそう、あと具備証明もコピーして持って行かなきゃね。
メモメモ・・・。

パスポートのコピーですが次回渡比の時のスタンプがいるので比国でのコピーをお勧めします。
CFOの追加書類の事ですがアサワの場合、私が若い上に･･ほど離婚歴があったので前の嫁の離婚までのストーリーを英文で書いて提出して下さいと言われました（笑）

さくらさん、どーもです！
やはり、じかいの入国スタンプがいるのですか・・・。
ピリピンでコピー機を探すのが大変なんですよねぇ。
婚姻後、家内がお世話になると思います。
ヨロシコです。

こちらこそヨロシコです（^^）

婚姻許可証って、本人二人で取りに行かなければならないのですか？
今になって、ふっと思いました。
今月の１８日（月曜日）に式を行う予定ですが、向こうに到着するのがギリギリの１７日（日曜日）なので、
婚姻許可書をシティーホールに貰いに行くのに、アコは間に合いません。
どなたか御存知ないでしょうか？
最悪、フライト予定を変更しなければ・・・。
でも、チケットはもう取れないし・・・。

私は何も知らずに二人で貰いに行ったのですが、全然必要ありません。アサワだけで充分です。
予定通りで大丈夫ですよ。

ＡＬＶＩＮさん、こんばんわ。
本当ですか？
良かった・・・。
許可申請は当人が二人で行かなければならないと、聞いていたので良かったのですが、
いざ、日本に帰ってきて、予定を考えていたら、ふっと受け取りはどうするのか心配になってしまって・・・。
明日がちょうど１０日目で、７日には許可書が発行してもらえると思うので、
彼女に貰ってきてもらいます。

具備証をシティーホールに提出後、10日の公示期間を得て婚姻許可書が発行されます。
受け取りはＡＬＶＩＮさんが言われる様にアサワさんだけで０Ｋです。
結婚式の日取りが決まっているのであれば、判事等の予約・結婚セミナー受講は終わってるんですよね？

準備事が済んでいるようでしたら結婚式を待つのみです。
おめでとうございます（^0^）

あいかむさん、コンバンワです。
判事の予約は、今、彼女が手配しています。
結婚セミナーは、シティーホールへ婚姻許可申請をしに行った時に、
シティーホールの担当者がバツイチのアコに、
「結婚は５年間だったんだね。」と具備証の書類をみて聞いてきました。
「そうです。」と答えると、
「イカウも大人で、結婚歴も５年間あるし、彼女も２５歳だから、セミナーは受講しなくても心配はないね、
受講しなくても日本サイドでは問題ないかい？」と言いました。
「日本サイドでは別に問題はないですが、婚姻許可申請には必要では？」と言うと、
「セミナーは受講しなくてもいいよ。二人とも大人だから。今日から掲示するから安心しなさい。」と言ってもらえました。
話の分かる方で良かったです。

実はアコの時もそうでした（爆）
ニナンがシティーホール担当員を知っており交渉後、ＯＫ！　一円も払っておりません（笑）

皆さん初めまして、いつも皆さんの意見を見て勉強させて頂いております。
恋愛、結婚相談勿論大切だと思いますが、結婚後の話も聞かせて頂けたらと思い投稿致しました。
これから結婚される方には失礼かも知れませんが、日本人とフィリピン人の結婚は離婚率が高いと聞いています。
当然離婚を望んで結婚される方は居ないのは分かっていますし、ずっと幸せに暮らしたいはずです。
結婚後にこんなはずでは無かったにならない為に既婚者及び離婚経験者のお話が聞きたいと思っています。
例えば結婚前にもっとお金の話（送金）や彼女の仕事（夜は駄目等）をキチンと話しておけばよかったとか日本人とはこんな部分の考え方が違う等色々お聞かせ頂けないでしょうか？
それとトラブル（離婚寸前）が有ったけどこんな方法で解決した等お聞かせ下さい。

HIROSHIさん始めましてめんどと申します。

　さてさて、現実的なお話ですね。

　確かに国際結婚の50％がフィリピン人だったかな？でその半分位は離婚していると聞きますが・・本当かな？

　幸い私の周りには離婚をしたかたは極少数です。
　しかもその離婚はマズ結婚自体不思議なものがあったくらいなので・・・・

で、私が結婚前に嫁と話をした中で一番重点を置いたのは、彼女が結婚後一人で家に居る事について。
　　日本人の仕事と生活のあり方・・会社的な考え
　　生活の環境
　　仕送りの金額、期間、限度、突発的な事故的送金に付いて

　でしょうか・・・・
　良く聞く離婚の原因ですが、一番がやはり寂しい事に送金のお金についてでしょうか？

　送金が日本の生活を圧迫しだし嫁が働く場所を探す、が昼間の仕事はそうは簡単には見付からずしょうがなく夜の仕事へ・・・すると夜の仕事の給料は旦那よりも多くなるが（過程）その大半はフィリピンに送金したり自分のお金として使いたがる・・・だんなの給料は生活に消えていくが嫁の給料は使い方の分らない無くなり方をする・・そこに不平を感じ始め喧嘩が絶えなくなり離婚・・・・

　または、旦那さんとPPで知り合ったのだが、結婚後も付き合いだ、なんだとPPに出かけては酔って帰った来る
次の日もまた同じ事の繰り返し、で嫁はツイツイ聞く「私のこと愛してる？」そんな事が毎日続くと嫌気がさしてくる、嫁のほうも不平を感じ初めて喧嘩が絶えず離婚・・・

　結婚する前はお店にも良く来てくれた、お金もたくさん持っていたが！！結婚後ケチケチの生活・・・・
　こんなはずではなかった！！と言い出す嫁
　お前の事が大好きで呼ぶから行ったのに！！オマエと結婚したくて頑張ったのに！！！

　こんなはずじゃなかった！！
　なんて変な誤解で離婚・・・

　離婚なんて言い出せば切りが無い事です。
　人により色々な考えがあるので、確かに平均を知る上では良い事ではあると思うし予防にもなると思います。
が、結婚前に彼女のことを知っていく上である程度の物は想像ができると思います。
　送金然り、結婚後の生活然りです。

　そういった予想できる生活のことを隠す事無く彼女と話し合いを進める事でお互いに良く自分達の置かれた立場を考え、支えあって結婚生活をして行こう！！
　と思えば、それを忘れる事無く続けることができれば、きっと幸せな家庭が作れると思います。

　現に数十年連れ添った方に聞いても答えは簡単「普通じゃないの？？」です。
　この普通も人により色々とあるでしょうからね。

　トラブルの解決方法も制御棒！とか、キスとか人により違いはあると思いますが、私の場合は納得行くまで喧嘩してでも話し合う！！徹底的に面と向って話し合うです、
　お互いに言い合い、喧嘩しあい本音をぶつける事でしょうかね・・・

　まぁ〜結婚前2年結婚後1年のまだまだ新米の私の意見で御座います。

はじめまして．ぱぱKと申します．
国際結婚のむつかしさ？人間同士だから，ひととちての心は共通です．ただ，何事も，例えばフィリピン人の「意見」の根拠と私たちの「意見」が同じだったとしても，その「意見」にたどり着く根拠が違うと感じてます．私の説明，ちょっと分かりにくいかもしれませんが，「これは，△です．なぜならば○だからです．」と私が言ったとします．妻は「そうね，わたしも△とおもう．なぜならば◇だからです．」となることがおおいです．「○と△の違いです」これは，ただ単に，正確，考え方の違いの部分は，それは変わってきますが，そうではなく，「○と△の違い」は，日本では一般的に考えないことを当然のようにいいますね．スミマセン分かりにくいと思いますが，説明の難しい微妙なところです．目に見えて大きな違いは，お互いにはっきり分かるので，受け入れあえばたいしたことありませんね．
あと，離婚のことですが，私の周りに二人プラス半分います．半分は仮面夫婦状態のカップルです．一人は，奥さんが根っからの男好きで，コミュニティーのなかでも有名な方で，いつかは？とみなおもっていたらしいのですが，時間の問題で，やっぱりパターンです．女性側の問題の方です．もう一人は，フィリピン人パブのみならず，夜の付き合いに闊歩される旦那さん．日本風に言えば，「男同士の付き合い」フィリピン風に言えば，「家族よりバルカーダ」パターンで，奥さんの愛想がつきたパターン．男側の問題．のこりの「半分」の方は，男性側が仕事もせず，年老いた両親からの小遣いと奥さんの「お仕事」のサラリーで生活している方です．この男性，本当に優しく，人はいいのですが，仕事が続かず，パチンコ好きで，奥さん曰く，仕事せずパチンコばかり，いつもパパ，ママにあまえてお金もらって私たち生活している．しかりするまで戻りたくない．と男性側の問題．この３つの「事例」がありましたが，ま，これは，おそらく，日本人と結婚していてもこうなったであろうだんなさんたちでした．奥さんたちの感心できないうわさも時折耳にしますが，でも，ほとんどが日本人の旦那さんたちに問題がありそうです．
あと，私の周りではまだ「送金問題」で取り返しのつかないモメかたした

すみません．↑途中でボタン押してしまいました．小学校の頃，「非常ベル」押してみたくなったパターンです．
さて，続きですが，
そういう，「仕送り」問題で取り返しのつかなくなったカップルは，いまのところわたしの周りにはいません．

初めて投稿します。ぼくの質問も、↓のcaloさんのと少しかぶっているのですが…。
現在付き合っているタレントがいるのですが、先日彼女から本国に子供がいることを打ち明けられました。
彼女がいうには、子供の父親とは籍を入れておらず（つまり私生児）、ここ数年は父親とは
関係を絶っている。子供は現在、彼女の両親が面倒見ている、ということでした。

ぼくとしては真剣に彼女との結婚を考えているのですが、この話を信じてもいいものでしょうか？
クリスチャンの国で私生児というのはありえるのでしょうか？（本当は結婚していた or している）
またＰ国では、離婚後７年間再婚できないともききました。これは本当でしょうか？

彼女も彼女の友達も日本語が達者ではなく、またぼくも英語ができないので、込み入った話になると
どうしてもあやふやになってしまい、気持ちばかり焦ってしまいます。
助けて下さい。

クリスチャンとは関係なしに、有り得ると思いますよ。
ていうか、良く聞く話ではあります（笑

今は焦らずに二人の時間を大切にし、彼女の帰国後、実際に比国へ行かれ、
ご自分の目と勘でお確かめになるのが一番かと思います。

ねぎさんはじめまして。
フィリピンでは、子供が出来ても籍を入れないケース沢山有ります。
何故か？言うといろいろ有りますが例をあげると
�@まだ定職も無く今の段階では結婚は無理
�A子供が出来たので男が逃げた
�B妻子持ちの男だった
ねぎさんの彼女もどれかだと思います。某ョナ３が言われる通り一度比国に行かれ自分の目で確かめて見ると安心するのでは？

>>某ョナ３さん、さくらさん
アドバイスありがとうございます。
よくあるケースなんですか。。。彼女もその友達も日曜には必ず教会に通っており、
ぼくなんかから見るととても「敬虔なクリスチャン」なので、離婚とか私生児とか
とにかくイメージできなかったんです。離婚もよくあることなんですか？
でも確かに、とても貧しくて出稼ぎに来たという彼女の話からすると、さくらさんの
1~3はどれもあてはまりそうです。

Ｐ国に行ってみるというは、いまいわれるまでなぜか頭になかったです。
「おれが貧乏から救い出してやる」みたいなスタンスだったのかも。。。
いずれにせよ、彼女の故郷を見ておくというのは当然のことですよね。
あ、やるべきことがわかってくると、少し気分が良くなってきました（笑

はじめまして。
子供はいるけど、結婚していない。これはホントによくあります。
その理由に離婚が認められていないと言うこともあります。
フィリピン人は日本人はパルパロだとよく言いますが、フィリピン人男性でも同じです。
それと子供が出来て下ろすと言うことも少ないですね。そのため
子供はいるが旦那は居ないというケースはホントによくありますので彼女の話を信じているのであればそれでいいと思いますが、結婚する段階になって実は結婚していたなんて事もありますので、さくらさんの言われているように、ご自分でフィリピンへ行って確認するのも手だと思います。

書き忘れましたが、フィリピンへ行ったときは居なくてもネギさんが帰られた後
一緒にいるなんて事もあるかもしれません。
僕の知り合いが彼女の家に泊まっていたことがあるのですが、親戚だと紹介された人間が実は彼氏だったなんて事もありました。疑えばきりがなくなります。でも彼女を信じてあげられるのはネギさんだけなので、
ご自分で納得いく方法で確認してください。
それとさくらさんの�@は、僕は関係ないと思います。
フィリピン人は好き、愛してると言う気持ちが一番先に来ます。
好きであれば結婚もします。仮にみんなが経済的な理由で結婚しないとするならば、もっといい生活が出来るはずです。結婚していても仕事していないなんて事もかなりあります。
それと、日本へ仕事に来ている理由はもちろん仕事であって、お金です。
もちろん子供のためって言うこともあるかと思いますが、日本まで仕事に来るのは子供だけではなくて、家族のためと言うことがメインです。そうでなければお金のためです。
現実にあることをわかったうえで彼女と接することも大事かと思いますので、あえてここに書かせて頂きました。
後で騙されたなんて事がないように、そう思います。
不安がらせるようなこと書いてすみません。

子供がいるタレントって多いですよね。
子供の面倒を両親や兄弟に頼んで、自分が出稼ぎに来る。
僕が今までつき合ったタレントもほとんどがそうでした。
また私生児の確率も高いですね。
離婚訴訟中のタレントもいましたが、ほとんどは私生児のパターンでした。

彼女が帰国したら、一度彼女のバハイを訪ねることをお勧めします。
そしてファミリーに会ってみてください。
家族総ぐるみでハポンを騙すこともまれにあるけれど、
行ってみて自分の目で判断するしかないと思います。
なんせ言葉が通じないから、相手が本気で騙そうとすれば、イチコロだと思います。
自分の目を信じるしかないと思います。

そして彼女の子供と一緒に遊んで過ごしてみて、
「よし、こいつら俺が面倒みてやるぞっ」って気持ちになったら、
真剣に結婚を考えてみて下さい。

ネギさん　こんにちは。私生児はたくさんいます。
彼女の出生証明書及び子供の出生証明書を彼女よりもらってください。
NSO(国家統計局)謄本がベストです。フィリピンのご家族が入手できます。
出生証明書も提供してくれないのでしたら、彼女とのご関係をもう一度考え直されたほうがいいと思います。
出生証明書には、名、ミドルネーム、姓の順に書かれています。
子供の姓が彼女の姓と同じなら結婚せずに生まれか子供です。
彼女の姓と違う姓が書かれていましたら婚姻して生まれた子供です。
フィリピン女性は違う姓が書かれていましても「本当は結婚していない」と言い出します。
NSO(国家統計局)より婚姻記録不存在証明書(独身証明)を入手して下さい。
離婚後7年間は結婚できないというのは間違いです。
フィリピンには離婚制度はありません。離婚に替わるアナルメントの制度がありあます。
婚姻契約自体を無効にする制度です。裁判所で行います。
フィリピン女性が外国人と結婚⇒離婚した場合、
相手国に離婚制度がある場合は手続きをすることにより再婚できます。
日本国内での再婚手続きは日本での離婚届出後に在日フィリピン大使(領事)館より婚姻要件具備証明書を入手します。在日フィリピン大使館は離婚後10ヶ月と1日経過していなければ婚姻要件具備証明書は交付しません。

ネギさん。初めまして。
私の場合も同じですよ。
現在は、子供も日本で一緒に暮らしています。
婚姻時の手続き上、同時の来日が困難だったのですが、すぐに準備をすすめ後日来日しています。
普通の小学校へ通わせ、半年後にはもう日本語もペラペラでした。
なかには「そんなものはなかなか受け入れられるわけがない」なんて言う人も居ますが、気持ちの持ち方次第だと思います。
事実血の繋がった彼女の最愛の子供であり、その子も一緒に愛せる気持ちがあれば、何も問題ないと思います。
ただ重要なことですから、あやふやな気持ちで行動しないでください。
彼女の将来であると同時に、その子の将来でもあるからです。
きっと私たちより母親である彼女たちの方がいろいろと悩まれているはずです。よく話し合って、アクランさんの引用ではあるけれど、「よし、こいつら俺が面倒みてやるぞっ」って気持ちになったら、きっと彼女も安心してネギさんと結婚できるでしょうね。

そうそう、子供さんの出生証明書をよく見てみてください。
父親欄には、父親の名前が書いてありますが、母親である彼女の記載欄には、「Non marriage」がタイピングされていると思いますし、BEARさんの言うようにお子さんの名字は彼女のものが適用されているはずです。
未婚の母の実子の呼び寄せはそんなに難しくありません。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/indext.html

はじめまして、今自宅ではないのですが今一時帰国している身です結婚のためP国いきましたたまたまやり方に手違いはないか調べていたところここ見つけました＞
以前２年ほど住んでいたのである程度言葉理解できたのでスム−ズでしたが皆さんの言う様に１度行くことお勧めします。
前よりは、良い国になっています。だまされると考えるより信じてあげてはどうでしょうか打ち明けたということは
あなたを信じていることにはならないでしょうか？
中には悪いタレントもいますが、日本人にだまされたタレントもたくさんいます。
ネギさんが信じて愛してあげなければ相手がかわいそうです。
また、お子さんとコミィニュケイションとってあげるために今のうちにお店で使うタガログ以外に覚えてから訪問してはいかがですか

複雑な事情がありましてご相談なんですが、フィリピンの娘がフィリピンで旦那以外の子供を出産する場合、その子供はどうなるのでしょうか？たとえば別の夫婦（旦那は日本人）の子供とてフィリピンで出生届を出すことは出来るんでしょうか？犯罪になるとは思いますが．．．

娘の旦那も日本人です。掲載する場所を間違えてるかも。すみません、宜しくお願いします。娘は離婚協議中ですが、難航しております。

前の旦那さんの時に出生届を済ましていると思うので無理だと…

娘は現在妊娠中（旦那の子供ではない）です。離婚手続きが間に合わない場合、胎児認知も出来ないもので？何かよい方法があるんでしょうか？

妊娠中なんですね（^^;　娘とは、calaさんの何にあたる人なのですか？

caloさん　こんにちは。
ご質問の内容(人間関係)が良くわかりませんが思うままに書きます。
日本では婚姻中に生れた子供は推定認定により夫の嫡子になります。
しかし娘は離婚協議中ですので夫(日本人)が出生届を出すとは思えません。胎児認知も出来ません。
フィリピンの娘がフィリピンで旦那以外の子供を出産する場合、本当の父及び母で出生登録してください。
両親の婚姻期日及び場所は「未婚」になります。両親は婚姻していませんので子供は母親の姓を名乗ります。
父親は日本で認知して下さい。
将来子供の両親が婚姻すれば手続きすることにより子供の姓は父親の姓に変更できます。
又、父親(日本人)が認知し、婚姻しますと日本国籍の復活が可能です。
「別の夫婦の子として・・・」やるべきでは有りません。お子さんが日本国籍を取得したいが為でしょうか。
事情により両親が婚姻できない場合、父親は娘(母親)及び子供に仕送りの義務があります。
男が女を抱けば妊娠します。
お二人に子供が出来たら困る状況でしたら、最低限、妊娠しないようにするのが日本人男性の義務と思います。

ＢＥＡＲさんありがとうございます。私はその娘がパブでアルバイトをしている時からの良いお客さんでした。初めて知り合ったのは３年ほど前になります。１年が過ぎたころに、いつしか彼女を愛するようになっていて、そして彼女も．．．半年前に告白されて．．．旦那と子供がいると！でも、別れて私と結婚したいと！仕事はしない、暴力は振るう、浮気はする、子供は可愛がらない．．などで。実際に彼女が店を休んだときは、殆んどが怪我（顔にアザ、足など縫う）でした。知り合い等にも相談した結果、裁判よりもまず帰国させて様子を見るのがほうが良いのでは？と言う結論になって、現在は子供と帰国中です。そんな中での新たな出来事だったもので（妊娠）．．．両親、姉妹、親戚は早く私と結婚しなさいと言っていますが、まだ旦那は別れる意思が無いので．．頭痛いです。旦那の籍だけには一瞬でも入れたくなかったもので、産まれるまでにサインすれば問題は無いんですが。仕送りは十分過ぎるほどしておりますので。

ｃaloさん　大変そうですね。愛し続けるのは大変なのです。ましてや生き方が違う外国人女性は。
彼女の言い分は正しいのでしょうが、夫側にも言い分はあります。
失礼ながら、彼女は今の配偶者がいやでcaloさんを逃げ道にしているのではないでしょうね。
「仕送りは十分過ぎるほどしておりますので」を拝見しますと、今後何らかの理由でcakoさんの送金が止まり「昼前におきてクーラーの効いてる部屋でおいしいものを食べテレビを見て一日を過ごす生活」が出来なくなったときに、彼女及び家族から恨まれないことをお祈りするばかりです。
どういう結果になるかわかりませんが、多くの方より異論は有ると思いますが、フィリピンの貧しさから豊に見える日本へ逃げ出したの女性です。
フィリピン女性を抱くのも自由ですし、愛し合い結婚するのも両人の判断(権利)です。
重要なことは「日本へ行きたいから日本人と結婚するのではなく、愛した人が日本人であったから日本へ行く」と言う彼女の気持ちに確信が持てることです。
ご自分が確信を持て愛し続けるのであれば、決して最後にダマサレタとは言わないこと。
「子供はかわいがらない」と有りますが、今の夫との間の子供でしょうか？親権の問題が出てきます。
フィリピンへ逃げ帰っているのでしたら親権は父親へ行きます。夫との間の子供でしたら離婚後はどちらで生活するのでしょうか？彼女が母親であれば一緒に生活したいと思うのは自然であり当然です。
子供のことはどうにかなると考える女性とは私は一緒に暮らしたくはありません。
次回暴力をふる事がありましたら医者の診断書を取っておきましょう。査証が今もあるのでしたら、旦那は別れる意志がないようですので家庭裁判所へ「離婚を前提とした夫婦関係の調停」を申し立てることをお勧めいたします。

彼女自身は日本を拠点と考えています。（現在３年ビザ）自分も働きつづけ子供も日本で育てる、夫婦とはいえ旦那のお金を送金したくない、と言っているので。（現在の子供は国籍留保もしていない、日本人です）．．．今は私の考えが甘すぎたことを反省しています。今後、彼女及び子供たちにとって最善の方法を考え実行していきたいと思います。しかし、いくら話し合っても折り合いがつかないことも多く、基本的な考え方の違いには苦労します。ほんとＢＥＡＲさんのおっしゃる通りですね。

皆さん、↓レス、ありがとうございました。
実は、結婚式のバロンタガログは、さくらさんと、さくらさんのアサワとアコの彼女と４人で、
マニラで購入しました。
しかし、一つミスを犯してしまったのです。
どうも、男女問わず、式前にその衣装を着てはダメらしく、アコがサイズ合わせのために試着してしまったのです。
彼女のドレスはサイズを測ってオーダーしたので良かったのですが、
アコの場合はやはり、実家に帰ってからも彼女のナナイにも指摘を受け、購入し直す事にしました。
時間の都合で、彼女に同じサイズの購入をお願いして帰国しました。
その後、彼女から連絡があり、結局、アコの服はレンタルになってしまいました。（笑）
何でも、彼女好みのデザインが無く、ジャッジのサイン（式）をレンタルした服で行い、
パーティーは購入した服が良いので、着がえればいいと言う事でした。
おお〜、アコはお色直しがあるんだぁ〜。（笑）
そうそう、バロンを着たときは、靴は何が良いのでしょう？

あらら（^^;　私も知りませんでした…とむさんごめんなさい。

さくらさん、気にしないで下さい。
よく、ウェディングドレスを着ると、嫁に行き遅れるなんて、日本でも聞きます。
そんなレベルの話だとは思いますが、地方によって、今でも色々とあるみたいです。

わたしの場合は，バロンタガログの下は，スーツのズボンとスーツに合わせた靴，つまり，黒っぽいスーツ（礼服ではなく，スーツ）と黒っぽい靴にしました．白の下は黒がかっこよかったから？です．そんな感じでいいんじゃないでしょうか．
あと，試着の件ですが，女房も言ってました「わたしのウエディングドレスを妹たちがみんな試着した．妹たちはもう結婚できないよ．」もちろん笑ってですが．迷信もいいことは意地でも信じたいのですが，ネガティブの迷信は，気持ち悪いですもんね．迷信と分かりきっていても．
楽しみですね．お幸せに．

アコの時もパパＫさんと同じく黒ズボン黒の皮靴でした。
結婚前には、「結婚衣装を着ない事・前日は一緒に寝ない事！」これだけはしてはいけないといってました（笑）　フィリピンにも縁起を担ぐんですね。

↑フィリピンにも縁起
フィリピンでもの間違いですm(_ _)m

皆さん、アドバイス、ありがとうございます。

えっ？
あいかむさん、前日は一緒に寝られないのですか？
後からまた、ナナイに指摘されるかも知れないので、彼女の田舎でもそんな風習？があるか聞いてみます。

皆さんこんにちは。ご参考までに。

婚姻手続から査証取得までの必要書類：
１）婚姻要件具備証明書（在マニラ日本国総領事館）
�@戸籍謄本または戸籍抄本　３ヶ月以内発行のもの　　　　　　　　　　　　　　　　
�A出生証明書　NSO(国家統計局)発行または出生地自治体発行謄本　　
　
２）婚姻届（日本の市区町村役場）
�@出生証明書　NSO(国家統計局)発行または出生地自治体発行謄本　　
�A婚姻証明書　NSO(国家統計局)発行または出生地自治体発行謄本　　　
＊自治体によりNSOの認証さらには大統領府及び外務省の認証を求める場合もあります。
�B出生証明書及び婚姻契約書の日本語翻訳文　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�C婚姻要件具備証明書のコピー（離婚歴がある方は２種各１部）（初婚の方は１部）
�D婚姻許可書のコピー　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３）在留資格認定証明書（日本の管轄入管）
�@出生証明書　NSO(国家統計局)発行謄本＋(日本語翻訳文)　　　　
�A婚姻証明書　NSO(国家統計局)発行謄本＋(日本語翻訳文)　　　　
�B出生証明書及び婚姻契約書の日本語翻訳文　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�C申請用顔写真　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�D結婚式等のスナップ写真　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊管轄入管により�@�Aの大統領府及び外務省の認証を求める場合もあります。

４）CFO（講習会）（フィリピン外務省主管）
�@出生証明書　NSO(国家統計局)発行謄本及びコピー　
�A婚姻証明書　NSO(国家統計局)発行謄本及びコピー　　　
�B顔写真　(現在は不用です)　　　　
�C婚姻要件具備証明書のコピー（離婚歴がある方は２種各１部）（初婚の方は１部）
�D婚姻許可書一式のコピー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�E日本人のパスポートコピー(身分事項及び出入国印のある全てのページ)　　　　　　
�F結婚式等のスナップ写真　４〜５枚
�Gパスポートがある方はパスポート原本。パスポートが無い方はNBI無犯罪証明書

５）査証申請（在マニラ日本国総領事館）
�@査証申請書　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�A査証申請用写真　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�B出生証明書　NSO(国家統計局)６ヶ月以内発行された謄本　　　
�C婚姻証明書　NSO(国家統計局)６ヶ月以内発行された謄本　　　
�D結婚式等のスナップ写真　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�E新旧パスポート　
＊来日経験があり来日時のパスポートが無い方はフィリピン入管発行の出入国記録　　
＊出生証明書が遅延登録の方は教会発行の洗礼証明書(文部省発行の学籍証明書)が必要です。　　　　　　　　　

BEARさんに便乗で。
私が前に作った一覧表があるんですが、よかったら使用してください。
実際に用意したものを記載しています。
在留資格なんかは、やたら書類が多かったんですが、実際に使用したものだけを黒●にしています。
ただ、若干変わっているかもしれませんね。
http://marys.hp.infoseek.co.jp/Page1/kasal/hituyou.html
手続きの流れに沿って表にしてあります。参考になれば幸いです。

http://marys.hp.infoseek.co.jp/indext.html

とても参考になりますでしょうね、
過去ログに落ちたときの検索キーは「必要書類」・・・っと　＿φ(..)メモメモ

うん、とても参考になります。

やっちんさん、おひさです♪
アコもこちらでお世話になるかも?・・・・・笑
みなさん、よろしこです♪

8月6日にいよいよ、渡比します。ようやくアサワとの結婚です
とりあえず、結婚証明書までとりたいと思ってます。
戸籍謄本は取ったしアサワも出生証明取ったと言ってましたが、大使館に聞いたところ、
アサワもパスポートが、有ったほうがいいと、言われました、でもアサワは、プロモータに
とられて無い、と、言ってますが、大丈夫ですよね？
それと、もしかしたら、必要になるかもしれない、書類等が、有れば、教えて下さい
ちなみに、アサワの居る所の
シティーホールはオロンガポです

こんばんは。
アコもつい最近、婚姻許可申請までして帰国したばかりですが、
日本大使館で、彼女の出生証明を提出した時に、彼女の名前が読みづらいと言うことで、
彼女の名前がキチンと確認できるモノを提出して欲しいと言われました。
彼女のパスポートを持っていたので、それを提出し、難を逃れました。
大使館の担当者は、パスポートをコピーして、添付していました。
事前に、彼女の出生証明を身内に取って来て貰って、日本に送ってもらって確認していましたが、
ひょんな事から指摘を受け、一瞬焦りました。
出来る限り、色々な書類はそろえておいた方が良いと思います。
それと、具備証をシティーホールに提出した時ですが、
アコの両親の名前も聞かれ、ミドルネームもいると言われ困りました。
日本では、その様なシステム？習慣？が無い事を説明しましたが、
書類処理上、いるからと言われ、
当日から告示はしてもらえましたが、
次の日に、携帯の電波が届く街まで１時間も移動して（何度も言いますが、ド田舎なもので・・・（笑））、
日本に電話し、アコのタタイのナナイ（父方のおばあちゃん）の婚姻前の苗字と、ナナイのナナイ（母方のおばあちゃん）の苗字を聞いて、ミドルネームとして提出しました。
オロンガポはどうだか分かりませんが、
そんな事を聞かれるとも思わなかったので、万全な準備をして渡比して下さいね。
アコも今月１４日から渡比しますよ。

出生証明書があれば、パスポートが無くても大丈夫です。パスポートに関して聞かれたら、紛失してしまい、再発行の手続きをとる予定だと伝えれば問題ありません。ただ、以前のＮＳＯの出生証明書はタイピングされていましたが、ここ最近は手書きでなんと書いてあるのかわからないものもあります。日本で働いていたときに手に入れた外国人登録証などがあれば持っていった方が良いと思います。

出生証明書のほかに洗礼証明書、学生証を出しました。
写真付きの身分を証明するものが欲しいのかもしれません。

それといった、特別なものは　日本から、持って行かなくても
いいのですね？良かったです、日本から送ってもらうのは
大変だから・・・・
皆さんあれが問うございます

優羽くん　こんにちは。
初婚の方は3ヶ月以内の戸籍謄(抄)本です。再婚の方で転籍等で婚姻⇒離婚の記載がない方は、
除籍謄本ないしは改正原戸籍が必要です。フィリピンの方は出生証明書謄本です。
出生地自治体発行及びNSO(国家統計局)発行の出生証明書謄本を用意されている方がいいでしょう。
又、洗礼証明書も婚約者の方に入手してもらっておいてください。　

優羽くん 始めまして、
パスポートはどちらにしろ必要ですから、まず再発行してもらった方が良いですよ、
その後に結婚後の名前でパスポート取り直しになりますから、

遂に赤い板に本格デビューです（笑
青い方でお世話になってる方もいらっしゃいますけど、
なるたけ真面目キャラで頑張りたいと思います（ある意味、爆

早速ですが、ピリピンでの小、中、高、大学等一般的な教育に掛かる費用を教えてください。
全く見当がつかないもので、できましたら各々の１年間に掛かる学費を教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

失礼しました。
「一般的な」とは書きましたが、セブのジャングルを切り開いたかの様なボランガイを想定しています（笑

マニラ近郊の情報でも一向に構いませんのでよろしくお願いします。
ちなみにその場合、少し少なめの見積もりで考えても大丈夫なものなのでしょうか？

青い板でのご活躍は拝見しておりました。(爆)
フィリピンの学制は・・・
エレメンタリー(小学校)、ハイスクール(高校)と続き、
そしてカレッジ(日本で言う専門学校も含みます)、ユニバーシティ(総合大学)となります。

学費は公立と私学のエレメンタリーとハイスクールで雲泥の差があります。
また都市により学費も微妙に違いますが、少なめに見積もるよりも結果多めに出費となります。

それは制服やノート・鉛筆等の文房具にお金が掛りますね、
ミンダナオのある州内のエレメンタリーの学費は毎月600〜1000と範囲がありますから
某ョナ3さんが知りたい地区の小学校・高校に詳しい方のレスを待つほうが現実味があると思います。

http://kame.tadaima.com/mabuhay/pasukan.html

参考になればと思いますが、現在うちの家族の場合。
パブリック（公立）のエレメンタリースクール（小学校）入学時にＰ２０００を払って、あとはたまにＰ１００（１年に１回くらい）とかの徴収があったくらい。（＾＾）
てく爺さんにいうように、これがプライベートだと雲泥の差・・・のようです。
パブリックのハイスクール（高校）。こちらは年間Ｐ５００くらい支払ってます。こちらもしれてますが、プライベートだと想像したくないとアサワは言います。（爆）
カレッジ（専門学校）、こちらはコンピュータープログラマの学校の場合ですが、年間Ｐ３２０００と相成ります。（５年制の専門学校で、こちらはもちろんパブリックではありません。。。）

http://marys.hp.infoseek.co.jp/

ご活躍（？）期待しております。
ご参考までにブラカンでのある私立学校の場合
エレメンタリー：月謝Ｐ１０００、入学金等不明
ハイスクール：月謝Ｐ１５００、入学金Ｐ２２０００、教科書Ｐ５０００、制服Ｐ３５００
この他に部活や文化祭の類、旅行、パソコン実習などは日本と同様別にかかります。
ハイスクールのはうちの姫さまの今年の例ね。
　

てく爺さん、やっちんさん、ジョーカさん、早速のレス、どうもありがとうございます。

先日、２週間ほどアサワヨ（予定のヨ）のバハイで生活してきました折、
最終的に、彼らの家族の一員（予定）として何が出来るか、と考えたところ、
アサワヨの弟達の学費の面倒を見るのが一番、将来的にも、また、
ケチィ話ではありますが、金銭的にもお手頃かなと思いまして今回の質問に至りました。

御三方から頂いた情報から推測する限り、ホントにピンキリといった感じかな？
次回の渡比時に、皆様の情報を参考にしながら再度、思案させて頂きたく思います。
ちなみに、次回の渡比は９月の半ば以降に予定しております。
う〜ん、でも大体、月に３０００円くらいかなぁ、、、手数料の方が高くつきそう（爆